Kastor
|
|
« Ответ #15 : 2009-01-18, 15:02:19 » |
|
Так и то что чуваки с Гевера сделали 36 серию отнюдь не значит что это калаш+м16:) Просто немцы както всегда все делают основательно и качественно:) И вообще лом в твоей голове не только незрим для тебя но еще и гнут. Спросил про принцип автоматики, а контраргументируеш способом запирания канала ствола:) И вообще я както не очень доверяю статьям, которые оперируют выражениями Любой человек, мало мальски разбирающийся в... , что то это смахивает на то что в итоге может получиться А корольто голый
|
|
|
Записан
|
"how are you to fucking lecture me?!" (якобы С.Лавров) Не несу ответственности за то как Вы недопоняли мое сообщение ;) Заказ снаряжения и не только )
|
|
|
Emil[4./ JgRgt 1]
|
|
« Ответ #16 : 2009-01-18, 15:04:10 » |
|
Так и то что чуваки с Гевера сделали 36 серию отнюдь не значит что это калаш+м16:) Просто немцы както всегда все делают основательно и качественно:)
И вообще лом в твоей голове не только незрим для тебя но еще и гнут. Спросил про принцип автоматики, а контраргументируеш способом запирания канала ствола:) И вообще я както не очень доверяю статьям, которые оперируют выражениями , что то это смахивает на то что в итоге может получиться
А причём тут Гевер к 36 серии? У тебя лом в голове? Про автоматику, да. Я тут ступил.
|
|
|
Записан
|
размышления приводят к ереси, ересь приводит к возмездию
|
|
|
|
Kastor
|
|
« Ответ #18 : 2009-01-18, 15:42:46 » |
|
Да у меня лом в голове:) И сстояние расширеного сознания:) Ну а про гевер: ну не фабрИк национАле же:) А гевер - есть ружжо:)
|
|
|
Записан
|
"how are you to fucking lecture me?!" (якобы С.Лавров) Не несу ответственности за то как Вы недопоняли мое сообщение ;) Заказ снаряжения и не только )
|
|
|
Termit
Гость
|
|
« Ответ #19 : 2009-01-18, 17:29:04 » |
|
Сраться можно долго, но хочу заметить что АК с 47 года не претерпел никаких конструктивных изменений (типа смена калибра не в счет) как был серьезным , надежным оружием так и остался.А мку и переделвали и дорабатывали и че только с ней не было. Если бы я выбирал для себя боевое оружие думаю это был бы АК.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kastor
|
|
« Ответ #20 : 2009-01-18, 18:13:03 » |
|
Димаааааан(с) ты чего а?у м-ки и калибр то не менялся:) И доработки были для улутшения эргономики (когда уже наше вооружение будит не рабочекрестьянским а удобным?) а конструктив, ну поэксперементировали с материалами и покрытиями, в АК тоже такое было:)
|
|
|
Записан
|
"how are you to fucking lecture me?!" (якобы С.Лавров) Не несу ответственности за то как Вы недопоняли мое сообщение ;) Заказ снаряжения и не только )
|
|
|
Magyar
Новичок
Офлайн
Сообщений: 73
vezerunk a batorsag - kiseronk a szerencse
|
|
« Ответ #21 : 2009-01-18, 18:20:44 » |
|
Друзья! Поскольку я растормошил этот извечный спор, хочу отметить что вы для меня открыли много нового и интересного. В частности использование звука АК как некоего звукового определителя "свой-чужой". Видимо действительно в Ираке и Вьетнаме так и делали. Использование в Афганистане АК (моджахедами) скорее всего было обусловлено дешивизной и надёжностью (при отсутствии мало мальских реммастерских) калашникова, хотя в горных условиях М-16, на мой взгляд было бы более эффективна. Так что сей извечный спор всё же не имеет смысла в том плане, что не может быть однозначного ответа на вопрос М-16 лучше/хуже АК. Слишком много факторов влияет на выбор страной той или иной оружейной системы. Ни М-16 ни АК/АКМ несовершенны, иначе не было бы новых разработок оружия. Однако думаю несколько показателен тот факт, что в основе современных стрелковых систем, как отправная точка был имено АК/АКМ, как это было в Израиле или скажем в Финляндии. Не так ли?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kastor
|
|
« Ответ #22 : 2009-01-18, 18:33:31 » |
|
АААА, УБИЛ, в Израиле (Галиль) был не отправной точкой, а тупо срисовкой:) А с чем финны бегают? SIG? И что значит отправная точка - АК/АКМ? А почиму не FN-FAL?
|
|
|
Записан
|
"how are you to fucking lecture me?!" (якобы С.Лавров) Не несу ответственности за то как Вы недопоняли мое сообщение ;) Заказ снаряжения и не только )
|
|
|
Emil[4./ JgRgt 1]
|
|
« Ответ #23 : 2009-01-18, 19:16:35 » |
|
АААА, УБИЛ, в Израиле (Галиль) был не отправной точкой, а тупо срисовкой:) А с чем финны бегают? SIG? И что значит отправная точка - АК/АКМ? А почиму не FN-FAL?
Идём на мало известный сайт (с) Опыт "Шестидневной" Арабо-Израильской войны 1967 года показал, что состоящие на вооружении Сил Самообороны Израиля (ССИ) винтовки FN FAL калибра 7.62мм НАТО заметно уступают использовавшимся арабами автоматам Калашникова АК-47 и АКМ как по надежности в условиях пустынной местности (мелкая пыль и песок), так и по маневренным характеристикам в ближнем бою.. В результате в 1973 году на вооружение ССИ была принята винтовка конструкции Израэля Галили, разработанная на государственном оружейном предприятии Israel Military Industries (IMI). Винтовка получила обозначение Galil и пошла в серийное производство. В основе своей она представляла не более чем доработанный под местную специфику финский автомат Valmet RK.62, который, в свою очередь, являлся лицензионной модификацией советского автомата Калашникова АК-47.http://world.guns.ru/assault/as23-r.htmЕсли чё, то SIG - это Швейцария.
|
|
|
Записан
|
размышления приводят к ереси, ересь приводит к возмездию
|
|
|
ZhretZ
|
|
« Ответ #24 : 2009-01-18, 19:18:27 » |
|
Где-же "калашеводы" (с)? Без них как-то не айс А вообще мы с вами, господа можем аргументировано обсуждать сабжевое оружие наверно только с точки зрения эргономики, ибо наши пушки обладают схожей, причем именно схожей эргономикой а не такой-же как у боевого оружия. Остальное все чистая теория. Не думаю что в нашем замечательном сообществе есть много людей стрелявших из обоих обсуждаемых образцов. Так что по личному опыту могу сказать что эргономика м-ки гораздо лучше чем калашникова. Прицельные приспособления тоже лучше у м-ки, все-же диоптр рулит! Хотя на немецком оружии он реализован еще лучше. Магазин наверно все-же проще вставлять, чем "пристегивать" хотя неоспоримый плюс айрсофт калашникова в отсутствии люфтов магазина. Ну собственно пока 2:1. Ну и чуть чуть "теоретических" сравнений. Калашников: дешевизна, простота конструкции и тех. обслуживания, надежность (близкая к полной неубиваемости) и наверно все... М-16: Эргономичность, модульность, точность и то-же наверно все... 3:3 Пока писал пост (а с ломом в голове это не просто) тут уже много написали Кстати, вот тут все галил поминают, а между тем я никогда не видел еврея с галилом... Люди которые там служли, на вопрос как галил говорили "У нас м-ки были". Непоняяяяятно!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Emil[4./ JgRgt 1]
|
|
« Ответ #25 : 2009-01-18, 19:30:14 » |
|
Пока писал пост (а с ломом в голове это не просто) тут уже много написали Кстати, вот тут все галил поминают, а между тем я никогда не видел еврея с галилом... Люди которые там служли, на вопрос как галил говорили "У нас м-ки были". Непоняяяяятно!
Потому что Галил - это полное Г. У ЦАХАЛа дофига М-ок, они их и используют. Пока Тавор доводят до ума.
|
|
|
Записан
|
размышления приводят к ереси, ересь приводит к возмездию
|
|
|
Magyar
Новичок
Офлайн
Сообщений: 73
vezerunk a batorsag - kiseronk a szerencse
|
|
« Ответ #26 : 2009-01-18, 19:47:08 » |
|
Кстати, вот тут все галил поминают, а между тем я никогда не видел еврея с галилом... Люди которые там служли, на вопрос как галил говорили "У нас м-ки были". Непоняяяяятно!
И правда, нигде не видел не в докфильмах ни на фотографиях! Видно всю подчистую в ЮАР продают!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Emil[4./ JgRgt 1]
|
|
« Ответ #27 : 2009-01-18, 19:49:43 » |
|
И правда, нигде не видел не в докфильмах ни на фотографиях! Видно всю подчистую в ЮАР продают! Серьёзно, Галил не оправдал ожиданий. Его фактически не используют. А скоро примут на вооружение Тавор, который по слухам выдался достаточно удачным. Уже то, что его версия учавствовала в конкурсе SOCOM говорит о многом.
|
|
|
Записан
|
размышления приводят к ереси, ересь приводит к возмездию
|
|
|
Kastor
|
|
« Ответ #28 : 2009-01-18, 20:41:48 » |
|
да да удачным:) то-то первую версию забраковали подчистую:)
|
|
|
Записан
|
"how are you to fucking lecture me?!" (якобы С.Лавров) Не несу ответственности за то как Вы недопоняли мое сообщение ;) Заказ снаряжения и не только )
|
|
|
Magyar
Новичок
Офлайн
Сообщений: 73
vezerunk a batorsag - kiseronk a szerencse
|
|
« Ответ #29 : 2009-01-18, 20:43:59 » |
|
А скоро примут на вооружение Тавор, который по слухам выдался достаточно удачным.
А что такое этот "Тавор"? Есть ифа про него?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|