Страйкбол в Иванове
2024-05-19, 07:37:25 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Первая помощь при укусе змеи.  (Прочитано 45873 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Kastor
Признанный Флудератор
Ветеран
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1953


USMC 4th RBn


Просмотр профиля WWW
« Ответ #15 : 2008-03-27, 09:17:54 »

Ыы, у Эфы яд имеет более ярко выраженую белковую структуру (еле хапомнил, эт мен чел один умный сказал). У гадюки немного другое строение яда. Из курса биологии все помнят как белки реагируют со спиртом? Так вот такое кол-во спирта в крови примерно на 3/4 разлагает яд Эфы. Отсюда и чудное исцеление. Против яда гадюки такой способ не поможет, только Дао свое окончите на веселе.
Записан


  
"how are you to fucking lecture me?!" (якобы С.Лавров)
Не несу ответственности за то как Вы недопоняли мое сообщение ;)
Заказ снаряжения и не только )
Spicy [Wolf's dragoons]
Бывалый
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 121



Просмотр профиля WWW
« Ответ #16 : 2008-03-27, 09:28:07 »

...Если же вы всетаки умерли в страшных судорогах и конвульсиях с пеной у рта и криками "Это была пестрая лента!" И мы обнаружили ваш закостиневший хладный труп страйкера, то шоб не поднимать шуму мы по тихому вас закопаем в лесу, поставим крест и повесим жетон на него. Получется ладная могилка вояки:)

Гы bj...Kastor, суперррррррр!!!

...А ваще все по делу и по существу написано!!!
Без заумностей!!! Все понятно и доступно...респект!!! bi
Записан

Слабый пол... сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому...)))
Mistyc
Новичок
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2


Просмотр профиля
« Ответ #17 : 2010-07-30, 14:53:26 »

Приветствую всех. На тему набрел случайно, почитал. Не притендую на звание истины в последней инстанции, но всё же - имхо в теме много старых и нечоень заблуждений. Попробуйте посмотреть даже в инете именно свежую инфу по змейкам, посмотрите о чём спорят сами медики, а лучше официальные статьи, которые пишут люди в процессе работы. Из основных, на мой взгляд, заблуждений:
1) Отсос яда из раны _безопасен_ ибо дело тут исключительно в дозе яда. Даже если во рту есть ранки - это не вирус, а химическое вещество. Дозы его будут на столько малы, что никакого вреда организмы не нанесут. Имунная система легко справится с такими дозами яда. Мало того - отсасывать яд нужно. Ибо таким образом иногда можно вывести до 40-60% яда (хотя за точность цифр не ручаюсь).
2) Надрезать рану ничем не стоит. Как минимум потому, что ядовитые зубки почти у всех змей довольно длинные и введение яда на сантиметр в глубину - вполне нормальное дело. Соответственно отток яда вы не увеличите, пока не разрежете рану на сантиметра эдак полтора вглубь, и то далеко не факт - всё может зависить от конкретного места укуса.  Нефик наводить на народ лишнюю панику - далеко не каждый может действительно правильно сделать этот надрез. Да и, на сколько я понимаю, на местах ваших игр из ядовитых змей только наименее опасные гадюки могут быть. Их тип яда влияет на свертываемость крови - соответственно надрез на месте укуса - это не просто ранка. Задев более-менее крупный сосуд можно даже потерять ощутимое (хоть и не критическое) количество крови, что тока усложнит организму борьбу с ядом.
3) Наложение жгута - рещение очень спорное. Буквально в последнее время всё боьше медиков, _серьезно_ занимающихся змеиными укусами склоняются к тому, что от жгута бывает больше вреда. В вашем конкретном случае, истины ради, стоит отметить, что к этому приходят в основном западные медики, работающие в регионах, населенных куда более опасными змеями. Там это действительно актуально, во всяком случае очень похоже на правду. Суть в следующем - замедляя кровоток, вы концентрируете яд в конечности. Против ядов нервнопаралитического действия серавно не поможет, а против ядов, действующих на кровь - в случае серьезной змейки _очень_ сильно увеличивает риск ампутации конечности. Ибо главное - концентрация яда. Распределив его по всему телу вы, как ни странно, облегчаете задачу имунной системе.
4) Совершенно бесполезно прижигать раны, даже напротив вредно. Причина - всё тот же сантиметр и более длины зубов змеи.
5) Противоаллергическое пить не помешает в любом случае (с ядом гадюки поможет справится), а вот алкоголь - низя. Какие-то там отдельные случае, при всём уважении к принимавшим в них участие, ещё не дают основания утверждать, что это метод. А вот довыдов против - достаточно. Хотя бы только разница работы имунки у трезвого и пьяного человека...

Ну вот, вроде всё что вспомнил - читал все посты с неделю назад, пока дождался регистрации уж наверняка забыл ченить. Но самое главное вроде отметил.
Записан
Faust [4./ JgRgt 1]
Свой человек
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 230


Gefreiter, 4./ JgRgt 1


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 2010-07-30, 15:51:29 »

в кратце по вышеперечисленному:
1) Отсасывать яд из раны нужно, но в ротовой полости должны отсутствовать раны, язвочки и т.д. поскольку малейший контакт с ядом к заражению может и не приведет, но у людей с сенсибилизацией может вызвать аллергическую реакцию, вплоть до анафилаксии
2) Относительно жгута - вопрос спорный, я бы советывал наложить, поскольку это препятствует распространению яда в организме,но жгут должен быть не тугой,т.н. венозный, чтобы не вызвать ишемию тканей конечности
3) Алкоголь применяем только наружно,для дезинфекции
 как было указано ранее яд имеет белковую структуру, а конкретно - является протеолитическим ферментом. при попадании в кровь яд разрушает все белки какие попадаются - альбумины,глобулины, а главное - белковую часть гемоглобина. В результате нарушается транспорт кислорода в крови, человек по сути умирает от гемической гипоксии. Поэтому в стационаре обычно помимо сыворотки вводят и ингибиторы протеолитиков - контрикал и производные его. Яд инактивируется и в последствии уничтожается макровагами иммунной системы.

Извиняюсь за наличие малопонятных терминов, да простят меня модераторы ab
Записан

"Мы учим бойцов сбрасывать зажигательную смесь на джунгли, а их командиры запрещают им писать слово "Х..й" на борту самолета...! Потому что это - бранное слово". Полковник Уолтер Курц ("Апокалипсис сегодня")
Pilot
Новичок
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 84


Джентельмены удачи


Просмотр профиля
« Ответ #19 : 2010-07-31, 09:02:11 »

Kastor, 5+!! Доступно и ОЧЕНЬ информативно! ag
Записан

Бороться и искать! Найти и...перепрятать!
Faust [4./ JgRgt 1]
Свой человек
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 230


Gefreiter, 4./ JgRgt 1


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 2010-08-01, 09:34:34 »

1.Ничего не перетягиваем жгутом!!!
3. По дороге достаем Супрастин и Валидол (должен быть в каждой аптечке) сжевываем пластину того и другого. Выпиваем не торопясь все что можно выпить.
4. Можете почувствовать реакцию: головокружения, озноба, температуры. НЕ ССЫМ !!! От укуса нашей гадюки еще ни кто толком не умирал!!! И не пытайтесь ничего ОТСАСАТЬ - это дело женщин  
Вот тут начинаю спорить aq
Доступно,но вне вполне правильно:
1. Жгут наложить необходимо( предупреждение распространения яда по сосудистой системе)
3. Супрастин согласен, антиаллергическое действие, но зачем валидол??? для стимуляции сердечной деятельности??
4. Отсасывать яд необходимо,т.к. этим снижается его концентрация в организме.
Записан

"Мы учим бойцов сбрасывать зажигательную смесь на джунгли, а их командиры запрещают им писать слово "Х..й" на борту самолета...! Потому что это - бранное слово". Полковник Уолтер Курц ("Апокалипсис сегодня")
blackwind
Завсегдатый
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 413


Strike-37


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 2010-08-01, 19:33:58 »

Doctor Faust, если кратко, Вы не правы!
Учите мат часть, занимайтесь практической медициной и т.д.!

Записан
Faust [4./ JgRgt 1]
Свой человек
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 230


Gefreiter, 4./ JgRgt 1


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 2010-08-01, 20:36:16 »

я медициной уже давно занимаюсь, и мат.часть мне уже во сне снится!!! если я не прав тогда опишите где и поясните ошибку! ab врач должен совершенствовать свое мастерство!!!
Записан

"Мы учим бойцов сбрасывать зажигательную смесь на джунгли, а их командиры запрещают им писать слово "Х..й" на борту самолета...! Потому что это - бранное слово". Полковник Уолтер Курц ("Апокалипсис сегодня")
blackwind
Завсегдатый
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 413


Strike-37


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 2010-08-01, 21:24:07 »

Может вы будете совершенствовать своё мастерство вне этой темы?  ad

перечитайте свой пост.
1.подумайте
2.проведите работу над ошибками
*думаете нечего исправлять? тогда 1-2, пока не осознаете.
Записан
Morfin
Новичок
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 67


4./JgRgt.1


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 2010-08-02, 02:27:39 »

УКУСЫ ЗМЕЙ (ГАДЮКИ ОБЫКНОВЕННОЙ)

ДИАГНОСТИКА

Характерны боль, нарастающий отёк, гиперемия, ранка с участком некроза или без него в месте укуса. Слабость, сонливость, головная боль, судороги, анафилактические реакции при резорбтивном действии.

НЕОТЛОЖНАЯ ПОМОЩЬ

Дифенгидрамин (димедрол) 1% раствор 1 мл внутримышечно или прометазин (пипольфен), или хлоропирамин (супрастин), преднизолон 30—90 мг внутримышечно.

Иммобилизация укушенной конечности, шинирование ближайшего к укусу сустава, холод на место укуса.

При наличии ввести специфическую моно-, поливалентную сыворотку в дозе 500—1000 ЕД внутримышечно.

Начать инфузионную терапию: 5% раствор глюкозы 400 мл внутривенно.

При артериальной гипотензии: 400 мл декстрана [мол. масса 30 000—40 000] (реополиглюкин) внутривенно капельно.

ПРИМЕЧАНИЕ

Не следует проводить разрезы/прижигания ранки, отсасывать содержимое, обкалывать место укуса прокаином и эпинефрином.

 Скорая медицинская помощь краткое руководство ред. Мирошниченко
+
ИМХО
1 Супрастин (др.антигистаминные препараты) в любом виде,любой способ введения
2 Побольше жидкостей
3  Жгут,тем более ВЕНОЗНЫЙ не накладываем
4 Кровь не отсасываем а) малоэффективно б)не забываем про риск заражение себя любимого нехорошими инфекционными заболеваниями
5 По поводу валидола-а смысл?
Записан

винтовка это праздник,все летит в ......!
Kastor
Признанный Флудератор
Ветеран
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1953


USMC 4th RBn


Просмотр профиля WWW
« Ответ #25 : 2010-08-02, 08:29:46 »

....
Извиняюсь за наличие малопонятных терминов, да простят меня модераторы ab
Как же это всетаки неумно считать модераторов неотесаными мужланами...

А в целом по посту... RTFM

И да кстате... Через поверхность ротовой полости идет некислая такая усваяемость всего и вся что в рот полезло ;) Не ну само собой что отравления йадом будет в разы меньше, ибо слюна тоже какбе разрущает йад ;)
Записан


  
"how are you to fucking lecture me?!" (якобы С.Лавров)
Не несу ответственности за то как Вы недопоняли мое сообщение ;)
Заказ снаряжения и не только )
Faust [4./ JgRgt 1]
Свой человек
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 230


Gefreiter, 4./ JgRgt 1


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 2010-08-02, 09:57:09 »

да согласен, незначительные концентрации будут присутствовать! сейчас уже не испольжуют высасывание яда, делают просто - любым ножом разводят края раны широко и выдавливают кровь из раны!
а относительно мужланов,я таким тебя ,Kastor, и других модераторов не считаю ab просто здесь есть медицинская терминология, которая мало кому понятна,о чем я упоминул в конце ad
Записан

"Мы учим бойцов сбрасывать зажигательную смесь на джунгли, а их командиры запрещают им писать слово "Х..й" на борту самолета...! Потому что это - бранное слово". Полковник Уолтер Курц ("Апокалипсис сегодня")
blackwind
Завсегдатый
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 413


Strike-37


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 2010-08-02, 10:30:58 »

делают просто - любым ножом разводят края раны широко и выдавливают кровь из раны!
bq bj bq bj bq
Записан
Morg [USMC 4th RBn]
Завсегдатый
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 468


USMC 4th Reconnaissance Battalion


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 2010-08-02, 19:15:40 »

делают просто - любым ножом разводят края раны широко и выдавливают кровь из раны!

За несколько лет работы на скорой,таких ужасов не видел. Может сразу в морг?
Записан

Белые стены с отливом,              http://morgotrond.livejournal.com/
Скальпель и несколько тел...
Тут не бывает болтливых -
В морге я мир лицезрел.

Kastor
Признанный Флудератор
Ветеран
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1953


USMC 4th RBn


Просмотр профиля WWW
« Ответ #29 : 2010-08-02, 22:13:09 »

... делают просто - любым ножом разводят края раны широко и выдавливают кровь из раны!
...
Доктор, а может сразу ампутировать прокушеную конечность? 0_о
Записан


  
"how are you to fucking lecture me?!" (якобы С.Лавров)
Не несу ответственности за то как Вы недопоняли мое сообщение ;)
Заказ снаряжения и не только )
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Design By simply sibyl And Free Forum Hosting
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines

© AirSoftGame.RU, 2007-2015
Сайт открыт 17 сентября 2007 года