Первая помощь при укусе змеи.

[Kastor]

Ыы, у Эфы яд имеет более ярко выраженую белковую структуру (еле хапомнил, эт мен чел один умный сказал). У гадюки немного другое строение яда. Из курса биологии все помнят как белки реагируют со спиртом? Так вот такое кол-во спирта в крови примерно на 3/4 разлагает яд Эфы. Отсюда и чудное исцеление. Против яда гадюки такой способ не поможет, только Дао свое окончите на веселе.

[Spicy [Wolf's dragoons]]

...Если же вы всетаки умерли в страшных судорогах и конвульсиях с пеной у рта и криками "Это была пестрая лента!" И мы обнаружили ваш закостиневший хладный труп страйкера, то шоб не поднимать шуму мы по тихому вас закопаем в лесу, поставим крест и повесим жетон на него. Получется ладная могилка вояки:)

Гы ...Kastor, суперррррррр!!!

...А ваще все по делу и по существу написано!!!
Без заумностей!!! Все понятно и доступно...респект!!!

[Mistyc]

Приветствую всех. На тему набрел случайно, почитал. Не притендую на звание истины в последней инстанции, но всё же - имхо в теме много старых и нечоень заблуждений. Попробуйте посмотреть даже в инете именно свежую инфу по змейкам, посмотрите о чём спорят сами медики, а лучше официальные статьи, которые пишут люди в процессе работы. Из основных, на мой взгляд, заблуждений:
1) Отсос яда из раны _безопасен_ ибо дело тут исключительно в дозе яда. Даже если во рту есть ранки - это не вирус, а химическое вещество. Дозы его будут на столько малы, что никакого вреда организмы не нанесут. Имунная система легко справится с такими дозами яда. Мало того - отсасывать яд нужно. Ибо таким образом иногда можно вывести до 40-60% яда (хотя за точность цифр не ручаюсь).
2) Надрезать рану ничем не стоит. Как минимум потому, что ядовитые зубки почти у всех змей довольно длинные и введение яда на сантиметр в глубину - вполне нормальное дело. Соответственно отток яда вы не увеличите, пока не разрежете рану на сантиметра эдак полтора вглубь, и то далеко не факт - всё может зависить от конкретного места укуса.  Нефик наводить на народ лишнюю панику - далеко не каждый может действительно правильно сделать этот надрез. Да и, на сколько я понимаю, на местах ваших игр из ядовитых змей только наименее опасные гадюки могут быть. Их тип яда влияет на свертываемость крови - соответственно надрез на месте укуса - это не просто ранка. Задев более-менее крупный сосуд можно даже потерять ощутимое (хоть и не критическое) количество крови, что тока усложнит организму борьбу с ядом.
3) Наложение жгута - рещение очень спорное. Буквально в последнее время всё боьше медиков, _серьезно_ занимающихся змеиными укусами склоняются к тому, что от жгута бывает больше вреда. В вашем конкретном случае, истины ради, стоит отметить, что к этому приходят в основном западные медики, работающие в регионах, населенных куда более опасными змеями. Там это действительно актуально, во всяком случае очень похоже на правду. Суть в следующем - замедляя кровоток, вы концентрируете яд в конечности. Против ядов нервнопаралитического действия серавно не поможет, а против ядов, действующих на кровь - в случае серьезной змейки _очень_ сильно увеличивает риск ампутации конечности. Ибо главное - концентрация яда. Распределив его по всему телу вы, как ни странно, облегчаете задачу имунной системе.
4) Совершенно бесполезно прижигать раны, даже напротив вредно. Причина - всё тот же сантиметр и более длины зубов змеи.
5) Противоаллергическое пить не помешает в любом случае (с ядом гадюки поможет справится), а вот алкоголь - низя. Какие-то там отдельные случае, при всём уважении к принимавшим в них участие, ещё не дают основания утверждать, что это метод. А вот довыдов против - достаточно. Хотя бы только разница работы имунки у трезвого и пьяного человека...

Ну вот, вроде всё что вспомнил - читал все посты с неделю назад, пока дождался регистрации уж наверняка забыл ченить. Но самое главное вроде отметил.

[Faust [4./ JgRgt 1]]

в кратце по вышеперечисленному:
1) Отсасывать яд из раны нужно, но в ротовой полости должны отсутствовать раны, язвочки и т.д. поскольку малейший контакт с ядом к заражению может и не приведет, но у людей с сенсибилизацией может вызвать аллергическую реакцию, вплоть до анафилаксии
2) Относительно жгута - вопрос спорный, я бы советывал наложить, поскольку это препятствует распространению яда в организме,но жгут должен быть не тугой,т.н. венозный, чтобы не вызвать ишемию тканей конечности
3) Алкоголь применяем только наружно,для дезинфекции
 как было указано ранее яд имеет белковую структуру, а конкретно - является протеолитическим ферментом. при попадании в кровь яд разрушает все белки какие попадаются - альбумины,глобулины, а главное - белковую часть гемоглобина. В результате нарушается транспорт кислорода в крови, человек по сути умирает от гемической гипоксии. Поэтому в стационаре обычно помимо сыворотки вводят и ингибиторы протеолитиков - контрикал и производные его. Яд инактивируется и в последствии уничтожается макровагами иммунной системы.

Извиняюсь за наличие малопонятных терминов, да простят меня модераторы

[Pilot]

Kastor, 5+!! Доступно и ОЧЕНЬ информативно!

[Faust [4./ JgRgt 1]]

1.Ничего не перетягиваем жгутом!!!
3. По дороге достаем Супрастин и Валидол (должен быть в каждой аптечке) сжевываем пластину того и другого. Выпиваем не торопясь все что можно выпить.
4. Можете почувствовать реакцию: головокружения, озноба, температуры. НЕ ССЫМ !!! От укуса нашей гадюки еще ни кто толком не умирал!!! И не пытайтесь ничего ОТСАСАТЬ - это дело женщин  

Вот тут начинаю спорить
Доступно,но вне вполне правильно:
1. Жгут наложить необходимо( предупреждение распространения яда по сосудистой системе)
3. Супрастин согласен, антиаллергическое действие, но зачем валидол??? для стимуляции сердечной деятельности??
4. Отсасывать яд необходимо,т.к. этим снижается его концентрация в организме.

[blackwind]

Doctor Faust, если кратко, Вы не правы!
Учите мат часть, занимайтесь практической медициной и т.д.!

[Faust [4./ JgRgt 1]]

я медициной уже давно занимаюсь, и мат.часть мне уже во сне снится!!! если я не прав тогда опишите где и поясните ошибку! врач должен совершенствовать свое мастерство!!!

[blackwind]

Может вы будете совершенствовать своё мастерство вне этой темы? 

перечитайте свой пост.
1.подумайте
2.проведите работу над ошибками
*думаете нечего исправлять? тогда 1-2, пока не осознаете.

[Morfin]

УКУСЫ ЗМЕЙ (ГАДЮКИ ОБЫКНОВЕННОЙ)

ДИАГНОСТИКА

Характерны боль, нарастающий отёк, гиперемия, ранка с участком некроза или без него в месте укуса. Слабость, сонливость, головная боль, судороги, анафилактические реакции при резорбтивном действии.

НЕОТЛОЖНАЯ ПОМОЩЬ

Дифенгидрамин (димедрол) 1% раствор 1 мл внутримышечно или прометазин (пипольфен), или хлоропирамин (супрастин), преднизолон 30—90 мг внутримышечно.

Иммобилизация укушенной конечности, шинирование ближайшего к укусу сустава, холод на место укуса.

При наличии ввести специфическую моно-, поливалентную сыворотку в дозе 500—1000 ЕД внутримышечно.

Начать инфузионную терапию: 5% раствор глюкозы 400 мл внутривенно.

При артериальной гипотензии: 400 мл декстрана [мол. масса 30 000—40 000] (реополиглюкин) внутривенно капельно.

ПРИМЕЧАНИЕ

Не следует проводить разрезы/прижигания ранки, отсасывать содержимое, обкалывать место укуса прокаином и эпинефрином.

 Скорая медицинская помощь краткое руководство ред. Мирошниченко
+
ИМХО
1 Супрастин (др.антигистаминные препараты) в любом виде,любой способ введения
2 Побольше жидкостей
3  Жгут,тем более ВЕНОЗНЫЙ не накладываем
4 Кровь не отсасываем а) малоэффективно б)не забываем про риск заражение себя любимого нехорошими инфекционными заболеваниями
5 По поводу валидола-а смысл?

[Kastor]

....
Извиняюсь за наличие малопонятных терминов, да простят меня модераторы

Как же это всетаки неумно считать модераторов неотесаными мужланами...

А в целом по посту... RTFM

И да кстате... Через поверхность ротовой полости идет некислая такая усваяемость всего и вся что в рот полезло ;) Не ну само собой что отравления йадом будет в разы меньше, ибо слюна тоже какбе разрущает йад ;)

[Faust [4./ JgRgt 1]]

да согласен, незначительные концентрации будут присутствовать! сейчас уже не испольжуют высасывание яда, делают просто - любым ножом разводят края раны широко и выдавливают кровь из раны!
а относительно мужланов,я таким тебя ,Kastor, и других модераторов не считаю просто здесь есть медицинская терминология, которая мало кому понятна,о чем я упоминул в конце

[blackwind]

делают просто - любым ножом разводят края раны широко и выдавливают кровь из раны!

[Morg [USMC 4th RBn]]

делают просто - любым ножом разводят края раны широко и выдавливают кровь из раны!

За несколько лет работы на скорой,таких ужасов не видел. Может сразу в морг?

[Kastor]

... делают просто - любым ножом разводят края раны широко и выдавливают кровь из раны!
...

Доктор, а может сразу ампутировать прокушеную конечность? 0_о